위키백과:사랑방/2020년 제2주

사랑방
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새로운 한 주를 시작하는 좋은 아침입니다!

오늘 하루도 화이팅하세요! -- D.D (토론) 2020년 1월 6일 (월) 09:00 (KST)

D.D님도 화이팅하세요!! P Pion (토론) 2020년 1월 6일 (월) 13:37 (KST)

D.D 가 아니고 Darkdamager입니다. -- D.D (토론) 2020년 1월 6일 (월) 13:56 (KST)

@Darkdamager:님, 굳이 그렇게 하나하나 따지실 필요는 없지 않나요??--스위티 (토론) 2020년 1월 6일 (월) 22:24 (KST)

@스위티: 죄송하지만 좀 조용히 해 주시면 감사하겠습니다... -- Darkdamager (토론) 2020년 1월 7일 (화) 13:18 (KST)

Darkdamager 님 언행을 좀 더 조심해 주셔야 할 것 같습니다. 위키백과에서 사용자의 활동은 백:선의로 보아 주세요. --Motoko C. K. (토론) 2020년 1월 7일 (화) 13:44 (KST)

제 문서가 편집이 안돼요

일단 본론으로 돌아가자면 제가닉넴이 P Pion인데 항상 다른분 토론을남기면 제 닉넴이 빨강이더라구요 그래서 제 문서 편집을 하고 마지막 게시를 누르면 게시가 안돼요 ㅠ 혹시.. 제말 이해안돼셨나요...? P Pion (토론) 2020년 1월 6일 (월) 13:36 (KST)

아 그거 님이 사용자 문서를 안 만들어서 그래요. 사용자 문서를 만드시면 파란색이 됩니다. 그리고 님이 그 글씨를 클릭하면 보라색으로 변했다가 며칠 후 다시 파란색으로 되돌아옵니다. 제 말 이해하셨나요? -- D.D (토론) 2020년 1월 6일 (월) 13:52 (KST)

사용자 문서를 어떻게만드는지 여쭤봐도됄까요..? P Pion (토론) 2020년 1월 7일 (화) 18:15 (KST)

사:P Pion

이 링크를 클릭하시고 연필(편집) 버튼을 누르신 다음 편집하시고 게시하시면 됩니다. -- D.D (토론) 2020년 1월 7일 (화) 19:04 (KST)

게시하실 때 모바일로 하셔서 원본 편집으로 하면 잘 안될때가 있어쇼 시각편집으로 바꿔서 게시 해 보세요--와정말대단하다 (토론) 2020년 1월 9일 (목) 19:43 (KST)

위키미디어 공용 에디터톤 시작 D-5

사용자들이 함께 위키미디어 공용의 사진과 분류를 살펴보고, 함께 정비하고자하는 위키미디어 공용 에디터톤의 시작까지 이제 5일 남았습니다.

이번 에디터톤은 대한민국의 수도, 서울을 다루는 Category:Seoul을 대상으로 합니다. 2020년 1월 11일~2월 16일까지 한 달간 온라인 에디터톤, 2월 8일의 오프라인 에디터톤이 병행 진행됩니다. 함께 사진과 분류의 이 빠진 부분을 메꾸고, 원형을 찾아주고, 그 사진들이 있어야 할 자리들을 찾아주는 협업에 함께 하시는 건 어떨까요? 아래의 링크를 통해 함께 하실 수 있습니다.

• 공용 에디터톤

--이강철 (WMKR) (토론) 2020년 1월 6일 (월) 14:10 (KST)

편집이 안돼요... ㅠ

안녕하세요 스위티입니다. 요즘 제가 댓글(?)을 달아드리고 싶은데 편집이 안돼서 통 못쓰겠네요. 그래도 어제는 정말 잘됐는데... 오늘은 편집(연필모양)이 하나도 눌리지 않네요. 눌러도 계속 그대로입니다. 다시 들어와 봐도 역시 그대로입니다. 이거 어떻게 하죠..? 아시는 분 답 남겨주세요... 혹시 제가 답을 못한다면 아직도 버그가 걸렸다고 이해해 주세요... ㅠ 감사합니다 스위티 (토론) 2020년 1월 6일 (월) 22:21 (KST)

그건 달력 위에 2020년 2주라고 써있는 곳을 눌러야 합니다.--「RitZ°」 (T • C) 2020년 1월 7일 (화) 08:06 (KST)

이 버그는 어떻게 고칠 방법이 없는건지... 모바일에서 사랑방이나 질문방을 편집하기 굉장히 불편하네요. --Motoko C. K. (토론) 2020년 1월 7일 (화) 13:59 (KST)

그러게요. 근데 서버의 문제였나요? 제 스마트폰이 이상한건줄 알았는데요;;--「RitZ°」 (T • C) 2020년 1월 7일 (화) 14:18 (KST)

서버의 문제라기보다는 모바일 스킨 자체에 문제가 있는 것으로 보입니다.--Motoko C. K. (토론) 2020년 1월 7일 (화) 21:06 (KST)

관리자는 뭐하는가?

저기 저 관리자님,인간의 음경을 검색했을 때 남자 음경 사진이 있더군요.거기 편집해 줄수도 없고 관리자님이 인간의 음경과 음순을 검색했을 때 남자 음경과 음순사진이(웩)있더라구요.그것좀 지워주시고 다음은 제가 서명을 남길 때 마다 늘 빨간 이름이 있어서 문서를 생성 하고싶은데 게시가 안 되어요.그것좀 고쳐주시고 안녕히 계십시오.만두 (토론) 2020년 1월 7일 (화) 08:21 (KST)

일단 백:아님#검열을 읽어 보세요.--「RitZ°」 (T • C) 2020년 1월 7일 (화) 08:24 (KST)

위키백과의 관리자는 봉사자이며 콘텐츠를 관리할 의무가 없고, 위키백과의 서버는 미국에 있으므로 원칙적으로 미국법을 따릅니다. --Motoko C. K. (토론) 2020년 1월 7일 (화) 13:50 (KST)

....인간적으로 둘다 사진 삭제 해야되는거 아님?이상할 거 같아서 안찾아 봤는데 생각만 해도 끔직함.-- 이 의견을 작성한 사용자는 58.232.11.236 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

그래서 저도 익명이지만, 편집 잠기기 전 그런 사진들을 삭제하였어요 ㅜㅜ 121.125.3.206 (토론) 2020년 1월 7일 (화) 19:42 (KST)

픽시브에서는 19금이나 고어짤 등 충격적인 이미지는 표시되지 않게 하는 옵션을 두고 있던데 위키백과에서도 그런 기능을 도입할 수 있으면 좋을 것 같네요. 더 이상 순진한 학생들이 피해를 보지 않도록...--Yxe:h (토론) 2020년 1월 7일 (화) 21:08 (KST)

백:아님#검열에 따라, 위키백과는 검열되지 않은 정보를 지향합니다. 입술 항목에 입술 사진이 있고, 손목 항목에 손목 사진이 있으며, 발가락 항목에 발가락의 사진이 있듯 해당 문서들에도 당연히 그러한 사진이 들어가는 것이 맞습니다. 그 사진들이 이상하다거나, 더럽다거나, 역겹다고 생각되신다면, 본인의 마음 속에 있는 음란을 정화할 생각을 먼저 하시기 바랍니다. --trainholic (T, C) 2020년 1월 8일 (수) 03:30 (KST)

인간의 신체부위가 왜 혐오스럽다는건지 거참....애초에 음경 검색하시면서 예상한거 아닙니까....검색을 하지 마시던가...실제로 저는 의료계열에 종사해서 외상 사진, 환자 사진 많이 보는데 그런것도 아닌데 딴지 걸지 마세요.

나 하나가 보기 싫다는 이유로 정보를 숨기려는 태도가 이해가 가지 않습니다. --39.116.208.77 (토론) 2020년 1월 8일 (수) 16:51 (KST)

늦어도 이번 달 안에 본문 문서 개수 48만 개를 돌파하겠네요...

2020년 1월 7일 기준 현재 위키백과의 본문 문서 개수를 특:통계를 이용해서 확인해 봤더니 479,560개 입니다.

아마 늦어도 이번 달 안에 본문 문서 개수 48만 개를 돌파하겠네요...

2020년 되면서 제가 위키백과에 바란 것이 올해 안에 본문 문서 개수 50만 개를 돌파하는 것인데 충분히 50만 개 돌파할 수 있을 거라 봅니다.

열심히 문서 생성하고, 내용이 빈약한 문서(특히 토막글)들 열심히 보강해 주세요!

--Ox1997cow (토론) 2020년 1월 7일 (화) 20:02 (KST)

오! 축하드립니다 121.125.3.206 (토론) 2020년 1월 7일 (화) 20:57 (KST)

이번에 제가 생성한 문서가 김성회 (G식백과) 문서하고 올림픽교차로 환승센터 문서입니다. --Ox1997cow (토론) 2020년 1월 7일 (화) 21:28 (KST)

궁금한 게 있는데 보통 1년에 본문 문서가 몇 개 정도 만들어지나요? --39.116.208.77 (토론) 2020년 1월 8일 (수) 16:42 (KST)

그건 저도 자세히는 모릅니다. 올해 안에 본문 문서 개수 50만개 넘으면 좋겠네요. --Ox1997cow (토론) 2020년 1월 8일 (수) 21:39 (KST)

한국어 출처 찾다가 느낀 생각들

어제 치러진 제77회 골든 글로브 시상식에서 배우 아콰피나가 아시아계 미국인 배우 최초로 영화상을 수상한 덕분에, 제가 기여한 아콰피나 문서의 조회수도 많이 뛰었습니다. 페이지뷰 사이트에 쳐보니 기존에 100 몇 건 조회되다가 어제 자로 3000건이 넘게 조회되었더라고요. 신기했습니다.
(그나저나 이렇게 흥해도 구글 검색 결과에서 나무위키를 뛰어넘지는 못하더군요 쩝)
그리고... 상도 받았으니 새로 추가할 만한 정보를 찾다가 언론사 기사를 몇 개 읽었는데, 글투에서 제가 쓴 아콰피나 문서를 연상케 하는 것들이 많았습니다. 물론 저도 대부분 언론 기사에서 따다가 썼으니 내용이 비슷한 건 당연하겠지요. 그렇지만 특히 [이 기사]나 [이 기사]는 표현이 완전히 똑같은 부분이 존재해서, 아무리 봐도 위키백과 문서를 그대로 베낀 것처럼 보입니다. 재미있네요. 따지자면 쓴 글을 반쯤 도용당한 거긴 하지만 전혀 불쾌하지 않고 오히려 기뻤습니다. 베끼려면 어쨌든 읽어주기는 했다는 뜻이니까. 위백 영화 관련 문서는 토막글뿐이다 하는 인식을 조금이나마 완화했다는 보람도 있고요.
이와 동시에... 한국어 출처를 쓸 때는 철저해야 하겠다는 생각도 들었습니다. 평소에 무작정 타언어판 번역으로 채우는 게 싫어서 웬만하면 한국어로 된 출처를 긁어모아서 직접 쓰고 있는데요. 언론 출처를 인용하면서 '어차피 이 글 쓴 기자들도 대부분 영위백 베껴서 쓸 텐데 무슨 의미가 있을까' 하는 생각이 들었던 적이 한두 번이 아니었습니다. 영위백 베껴쓰는 게 싫다면서 정작 다른 데서 베껴쓴 출처를 인용하는 것도 우스운 일이겠지요. 가급적 원어로 된 1·2차 출처를 인용하고, 보조적으로 한국 언론 그 중에서도 검증된 언론사의 3차 출처를 덧붙이는 방향으로 나아가야 할 것 같습니다.--Yxe:h (토론) 2020년 1월 7일 (화) 20:58 (KST)

위키백과 문서 작성할 때 뉴스 기사나 공문, 관련 서적 같은 출처를 정확하게 적어서 문서를 만들고 편집하는 것이 좋습니다. --Ox1997cow (토론) 2020년 1월 7일 (화) 21:41 (KST)

위키백과 문서 작성의 핵심은 언론 보도든 논문이든 간에 다른 사이트에서 검증된 자료면 된다고 알고 있습니다. 그래서 위키백과의 내용을 참고해 쓴 신문 기사를 위키백과가 다시 참고해도 수작업으로 발견하지 못하면 그냥 넘어갈 수 있죠. 영어 위키백과도 그렇게 검증된 자료를 담기 때문에 같은 위키백과라고 내용을 불신하고 꺼릴 필요는 없을 것 같습니다... --39.116.208.77 (토론) 2020년 1월 8일 (수) 16:45 (KST)

긴급한 검사동의 요청 관련 알림

검사요청을 사랑방에 안내해드리는건 낯설고 처음이지만, 금일 계정생성을 악용한 공격이 있었던 이유로 검사동의를 요청드린 사안이 있어, 위키백과:다중 계정 검사 요청#반복적 계정생성 관련 건의 검사 동의요청에서 의견을 주시기를 부탁드립니다. --Sotiale (토론) 2020년 1월 7일 (화) 21:55 (KST)

@Sotiale: 질문이 있습니다만 다중 계정 검사 요청은 로그인해야 의견을 남겨서 편집할 수 있나요... ㅠ --39.116.208.77 (토론) 2020년 1월 8일 (수) 16:49 (KST)

@39.116.208.77: 당해 요청란은 지속적으로 인신공격을 하는 IP 사용자들이 있어 부득이하게 준보호되어 있습니다. 따라서 계정 생성을 하고 일정 편집이 있는 사용자만 편집이 가능하도록 설정되어 있는 상태입니다. 아무래도 익명에 기대어 다른 사용자를 공격하는 데에 시간을 소비하는 분들도 계시기 때문에 부득이한 경우들이 있곤 합니다. 토론이나 지속되는 어떤 일에 참여하신다면 계정을 만드시는 것도 좋은 방법이 됩니다(특히 준보호된 경우 선의로 편집하고자 하는 분들도 막히곤 하기 때문이기도 하고요). --Sotiale (토론) 2020년 1월 8일 (수) 19:15 (KST)

조지 스티븐슨 문서는 있는데 로켓호 문서는 없네요?

현재 한국어 위키백과에 조지 스티븐슨 문서는 있는데 스티븐슨이 만든 증기 기관차인 로켓호 문서는 없습니다.

두산백과 에서도 조지 스티븐슨과 로켓호 둘 다 설명하고 있으며, 각종 세계사, 과학, 철도 관련 백과사전에 로켓호가 많이 언급됩니다.

로켓호는 기관차의 원형적 요소를 완성한 증기기관차로 널리 인정되고, 로켓호의 등장 이후 영국에서 철도가 크게 발전하게 됩니다.

영어 위키백과의 로켓호 문서 번역하거나 참고해서 한국어 위키백과에도 로켓호 문서 생성할 필요가 있습니다.

--Ox1997cow (토론) 2020년 1월 7일 (화) 23:53 (KST)

동의합니다. 작성 필요 문서/기술과학에 등재된 필수 작성 문서입니다. 로켓호 문서는 한국어 위키백과에 반드시 존재해야 하는 항목입니다. --ted (토론) 2020년 1월 7일 (화) 23:57 (KST)

로켓호는 24개 언어판에 등재되어 있네요. 한국어판 순위를 생각하면 있을 수도 있고 없을 수도 있는 정도? 철도 분야의 미번역 문서는 위키백과:미번역 문서/철도를 참고해주세요. -- ChongDae (토론) 2020년 1월 8일 (수) 13:30 (KST)

한국어 위키백과에 필요한 문서라고 생각합니다. --Ox1997cow (토론) 2020년 1월 8일 (수) 13:31 (KST)

다른 언어 위키백과를 살펴보는 것은 좋은 의견이지만, 저는 한국어권에서 얼마나 많은 온라인 장소에서 하나의 항목으로 등재되어 있는지 살펴보는 것 또한 매우 중요하다고 생각합니다. 왜냐하면 여기는 한국어를 사용하고 한국어로 문서를 등재하는 곳이기 때문이며 한국어 위키백과에 해당 문서가 없다는 것은 다른 한국어권 사이트들(백과사전, 나무위키 등)에 비해 뒤쳐져 있다는 반증이기도 합니다. 제가 제시해드린 링크에는 대부분의 한국어권 위키 사이트 또는 백과사전에 다수 포함된 것을 따로 노란색으로 표시, 추려놓은 목록이 포함되어 있습니다. (노란색 표시 항목들은 전체 목록이 아닌, 한국어 환경에서 그 중요도를 분석하여 특별히 추려놓은 것입니다) 전체 목록 항목 중 노란 부분은 그 비율이 얼마 되지 않습니다. 그 안에 "로켓호"가 포함된 것이므로 관심이 있으신 분께서 생성해 주셨으면 좋겠습니다. --ted (토론) 2020년 1월 8일 (수) 21:03 (KST)

공감합니다. 조지 스티븐슨이 만든 또 다른 증기 기관차인 로코모션 호 문서는 있는데(그 마저도 영어 위키백과와 비교하면 내용이 부실합니다.) 로켓호 문서가 없는 게 안타깝네요. --Ox1997cow (토론) 2020년 1월 8일 (수) 21:41 (KST)

(대충 알찬 글 좋은 글 후보에 투표하라는 내용)

말 그대로입니다. 그냥 백:알찬 글 후보 문서와 백:좋은 글 후보 문서에 들어가 해당 알찬 글과 좋은 글 후보에 투표를 부탁드립니다. 오리너구리 같은 문서를 한 번 읽어보신 다음 투표를 하셔도 좋고, 류스테르니크-시니렐만 범주라고 이름도 들어가보고 싶게 생긴 문서를 한 번 읽어보신 뒤 투표를 해주셔도 됩니다. 1년 가까이 묵은 토론도 있는데... 위키백과 토론창은 묵은지가 아니잖아요. 토론하셔서 좋은 문서는 빨리 알찬 글로 만들고, 좋은 글로 만들었으면 합니다. 많은 참여 부탁드립니다. 딱히 제가 좋은 글에 후보를 하나 올려서 그런 것은 아닙니다. 믿어주세요. 아 믿어달라고요 --trainholic (T, C) 2020년 1월 8일 (수) 03:35 (KST)

의견을 남기고 싶지만 알찬 글과 좋은 글 평가 기준을 비롯해 위키백과의 정책에 합치하는 글인지 꼼꼼히 살피려고 했는데 이게 보통 힘든 게 아니어서 포기했습니다... ㅠ 뭔가 좋은 방법이 없을까요? --39.116.208.77 (토론) 2020년 1월 8일 (수) 16:47 (KST)

에어팟vs버즈

뭘까요

삼성 유저로써 삼성 기기로 확인해 보니 에어팟이 제 값을 못 합니다... 그냥 버즈 쓰세요. --39.116.208.77 (토론) 2020년 1월 8일 (수) 16:46 (KST)

두 분 다 위키백과와 관련한 내용만 토론해 주시길 바랍니다. 감사합니다.--ToRickRoll (토론) 2020년 1월 9일 (목) 12:02 (KST)

에어팟 좋아요. 단 프로는 아이폰 쓸때만 추천. 그리고 하나 말하자면 "위키백과와 관련 없는 내용은 가능한 자제해 주세요. 임의로 숨겨지거나 삭제될 수 있습니다."의 의미는 가능한 자제해달라는 거지 금지는 아니니까 무조건 위키백과와 관련된 내용을 적을 필요는 없어요. 뭐든지 융퉁성 있게 유연하게 기준을 판단합니다. --*Youngjin (토론) 2020년 1월 9일 (목) 20:44 (KST)

사랑방을 이용하며 느낀 점이 많습니다.

바쁘면 처음 두 문단은 빼고 읽으시길 바랍니다.

저는 몇 년 전부터 위키백과를 정보 검색의 수단으로 애용해 온 서울특별시 마포구 용강동에 사는 소시민입니다. 제 기억에 따르면 제가 처음 편집창을 열였을 때에는 문서를 편집해도 저장을 할 수가 없고 미리 보기만 누를 수가 있었던 시절이라서 그냥 편집창에서 장난치고 미리보기만 보면서 놀던 때가 있었습니다. 네... 저는 위키백과 기여를 별로 하지 않았습니다. 죄송합니다.

몇 주 전에 메인 페이지가 바뀌었는데 마침 심심했던 차라서 이곳저곳을 돌아봤습니다. 네... 저는 눈팅 사용자로서 편집 방법은 어느 정도 알았기에 도움말은 패스하고 제일 먼저 본 게 사랑방이었는데, 부끄럽게도 저는 이때 위키백과 사용자 모임으로 사랑방이 있다는 사실을 처음 알았습니다. 사용자 모임이라는 페이지를 전에 들어가 본 적이 있기는 한데 정작 사용자들이 모여 있는 공간은 나오지도 않고 잔뜩 어디로 가는 링크밖에 없었는데, 눌러봐도 아무 쓸모도 없는 페이지만 나와서 저는 그때 위키백과는 각자 그냥 알아서 편집하는 건줄 알았습니다. 그런데 사랑방을 열어보니 정말 환상적이더군요. 마치 소리 없는 아우성이 제 집에서 널리 퍼져나가는 느낌이었습니다. 제가 몇 년을 이용해 온 위키백과였는데 이런 공간도 있구나, 사실 저는 문서를 깔끔하게 꾸미는 편집에 나름 자신이 있어서 위키백과를 잘 아는 사람으로 자부했었는데 부끄러웠습니다.

처음 사랑방을 봤을 때는 최근에 생긴 건줄로만 알았는데 페이지를 거듭해서 돌려봐도 몇 주 전부터 몇 달 전 토론까지 쫙 나오더군요. 토론 읽는 게 재밌어서 오전 2시까지 잠을 안 잤던 날도 있습니다. 그런데 고민거리가 있었는데 저는 그때 서위 말하는 '댓글'을 어떻게 다는지 몰랐었습니다. 다른 사이트 게시판들처럼 댓글창이 있어야 하는데 없었거든요. 다른 사람들이 쓴 의견을 더블클릭하기도 해 보고 블록 처리해보기도 했는데 아무 것도 안 나와서 정말 답답했었습니다. 그러다가 바로 어제, 게시판의 글 제목 오른쪽의 [편집]이 눈에 들어오더군요. 처음 봤을 때는 세종대왕 같이 그냥 문서에만 편집을 하는 건 줄 알았기에 그냥 넘어가려 했는데, 혹시나 해서 눌러 봤더니... 거기서 제 무릎을 탁 쳤습니다. 위키백과에서는 토론도 이렇게 편집창으로 할 줄 누가 알았겠어요. 여러분들은 익숙하겠지만 저 같은 초보자(위키백과 몇 년찬데 아직도 초보자라서 부끄럽습니다 ㅠ.ㅠ)들에게는 문화 충격이에요.

저는 최근 사랑방을 거의 전부 읽어봤기에 여러분들께서 '신입 사용자들을 받아들여야 한다'를 제1 목표로 잡고 나아가시고 계신다는 사실을 알고 있습니다. 그래서 제가 이 이야기, 아니 조언을 하는 겁니다. 위키백과 사랑방도 게시판인 만큼, 보통 문서를 편집하는 것처럼 막 그러는 게 아니라 진짜 게시판처럼 댓글이나 대댓글, 답글을 달 수 있는 레이아웃이 되었으면 좋겠습니다.

내일부터 다시 추워진다는데 다들 감기 조심하시고 따뜻하게 입고 다니시길 바랄게요. 이만 글을 마치겠습니디. --39.116.208.77 (토론) 2020년 1월 8일 (수) 17:16 (KST)

과감한 편집 고맙습니다. 위키백과의 문화여서 쉽게 게시판으로 갈 수는 없겠지만 관련해서 계속 논의할 필요는 있다고 생각합니다. 용강동에는 제가 자주 가는 아지트가 하나 있으니 언제고 시간되시면 저와 위키 한담이라도 나눠보시지요. 제 이메일은 pinkcrimson 쥐메일입니다. --거북이 (토론) 2020년 1월 9일 (목) 09:35 (KST)

폰으로 하고있는 1인입니다.

안녕하세요, 린이라고 합니다. 전 현재 폰으로 위키질을 하고 있습니다. 요즘 댓글(?) 다답글(?)을 달아주고싶은데 폰은 편집을 하려고하면 제가 쓴 글이 자꾸 접혀집니다. 이건 버그인가 싶기도 하고요.. 어떡하면 좋죠? 61.254.188.98 (토론) 2020년 1월 9일 (목) 04:14 (KST)

그건 연필 모양의 버튼을 정확히 눌러야 합니다.--「RitZ°」 (T • C) 2020년 1월 9일 (목) 08:02 (KST)

버그일수도 있고,연필 모양을 제대로 누르지 않아서 그런거일 수도 있겠죠?--1.230.194.229 (토론) 2020년 1월 10일 (금) 12:34 (KST)

빈 문단

여러분!왜 빈 문단을 만들어 빈 문단 틀도 안 달죠?화나게도 맛있는 만두 (토론)

까먹을 수도 있죠. 여긴 만두님이 원하는대로 다 되는곳이 아닙니다.--「RitZ°」 (T • C) 2020년 1월 9일 (목) 16:39 (KST)

제가 댓글을 남긴 게시글이 지워졌어요 ㅠㅠ

어떻하죠? ㅠㅠ 제가 댓글을 쓰고 {{글숨김}까지 했는데 아무래도 제가 미약해서 실수한것 같아요. 운영자님께서는 확인해 주세요. 참고로 그 글은 누가 썼는지는 모르고 자기가 반달했다고 자랑하는 글이었답니다.121.135.94.159 (토론) 2020년 1월 9일 (목) 20:57 (KST)

해당 사례는 다중 계정의 차단 회피성 분란 조장으로 보였습니다. 고로 안내문에도 쓰여있듯 쓰레드 자체가 부적절하다면 그 문단은 통째로 지워질 수가 있습니다. 참조해주세요. --*Youngjin (토론) 2020년 1월 9일 (목) 21:00 (KST)

아 ㅠㅠ 제가 실수한 게 아닌건가요?! 저 차단당하지는 않겠죠? 감사합니다 운영자님!121.135.94.159 (토론) 2020년 1월 9일 (목) 21:01 (KST)

왜 게시글이 마음대로 지워지죠?

제가 게시한 글이 지워졌습니다.. ㅠㅠ 121.125.3.206 (토론) 2020년 1월 10일 (금) 08:21 (KST)

무슨 글을 계시하셨나요?--「RitZ°」 (T • C) 2020년 1월 10일 (금) 08:57 (KST) 새 문서를 만들 때 이 게시글 입니다. 121.125.3.206 (토론) 2020년 1월 10일 (금) 09:35 (KST)

문서가 지나치게 짧거나 출처가 없으면 삭제될 수도 있습니다.--「RitZ°」 (T • C) 2020년 1월 10일 (금) 10:08 (KST) 네. 감사드려요. 121.125.3.206 (토론) 2020년 1월 10일 (금) 13:14 (KST)

댓글 쓰는 방법

폰으로 위키백과를 사용하고 있는 학생입니다, 로그인을 안하면 댓글을 칠수없는건가요? 댓글을 쓰고싶은데 쓰는 방법을 몰라서 하고싶은 말이나 의견이 있어도 쓸수가 없네요,,

백:사랑방 문서나 백:질문방 문서는 폰으로 편집이 불가합니다... 이 버그 왜 아직도 고쳐지지 않나 몰라요. 사랑방, 질문방 문서 위에 달력 있잖아요? 거기에 사랑방 제○○주 라고 써 았는 걸 누르면 돼요. 질문방도 마찬가지입니다.--ToRickRoll (토론) 2020년 1월 10일 (금) 12:15 (KST)

서명 해주세요 121.125.3.206 (토론) 2020년 1월 10일 (금) 13:15 (KST) 이것만 하시면 시스템이 알아서 달아 줘요. 121.125.3.206 (토론) 2020년 1월 10일 (금) 13:15 (KST)

그냥 모바일 페이지 자체가 잘못되었습니다. 저는 모바일 레이아웃에서 토론 문서의 문단 자체가 접혀 있고 아무리 클릭해도 열리지가 않습니다. 그나마 저는 위키에 좀 익숙해서 데스크톱 모드로 전환해서 사용하지만 신규 사용자들에게는 또 하나의 유리천장으로 다가올 것입니다. 내용만 읽을 수 있고 토론은 못하는 모바일 위키백과, 이게 말이 됩니까? --117.20.245.64 (토론) 2020년 1월 10일 (금) 13:50 (KST)

2020년 알차게 보내요!

오늘은 2020년 1월 10일! 2020년이 시작된지 10일이 지난 날이죠?아직 남은 356(?)일도 모두 알차게 지내요! 아! 그리고 여러분은 올2020년에 무엇을 하고 싶은지 댓글로 달아 보아요-!!

이런 사적인 내용은 여기에서 하지 말아주시길 바랍니다...--ToRickRoll (토론) 2020년 1월 10일 (금) 12:37 (KST)

(편집 충돌 × Sotiale님과 편집 충돌이 있었습니다.)

하나 말하자면 "위키백과와 관련 없는 내용은 가능한 자제해 주세요. 임의로 숨겨지거나 삭제될 수 있습니다."의 의미는 가능한 자제해달라는 거지 금지는 아니니까 무조건 위키백과와 관련된 내용을 적을 필요는 없어요. 뭐든지 융퉁성 있게 유연하게 기준을 판단합니다.

— 관리자인 *Youngjin님

위키백과의 사랑방은 기본적으로 위키백과와 관련된 사항을 다루는 곳이지만, 정치 문제와 같이 위키백과와 관련 없는 내용으로 분쟁을 유발할 수 있거나, 명백히 위키백과와 관련 없는 글으로 사랑방을 도배할 목적의 글이 아닌 한 사용자 간의 화합을 도모하거나 사담을 나누는 것은 금지되어 있지 않습니다. 저는 이러한 관리자 *Youngjin님의 말씀에 적극 동의하며, 이 문단이 위키백과의 다른 사용자들과 교류하고 분위기를 형성할 목적으로 쓰여졌음에도 불구하고 지나가던 사람12님께서 '이런 사적인 내용을 사랑방에 쓰지 말라'고 지적하신 점에 대해, 상당히 유감을 표합니다. 만약에 제가 이 문단을 작성한 사용자였다면, 지나가던 사람12님의 글을 보고 당혹스러웠을 것입니다. 부디 백:선의를 준수해 주시기를 부탁드립니다. --1.217.16.27 (토론) 2020년 1월 10일 (금) 13:20 (KST)

초등학생 사용자의 유입과 질문방의 문제

최근에 초등학생 사용자 유입이 늘고, 질문방 등지에서 위키백과와 무관한 질문들이 하루에 수 건이 등록됩니다. 저 또한 대문개정의 효과라고 생각했고 관리부담이 늘어서 고민이 있었는데, 공교롭게도 대문개정의 효과 외적으로 비슷한 시기의 특정 사건에서 영향을 받았을 가능성이 더 큰 것 같습니다.

SKT는 아동 및 초등생을 타겟으로 ZEM 브랜드를 2019년 10월 1일자로 출시했고, 이에 따라 스마트폰을 친권자인 부모 또는 그의 법정대리인이 통제할 수 있도록 동시에 앱도 함께 출시했습니다. 이 앱의 자녀용 어플리케이션은 "위키백과에 궁금한건 무엇이든 질문하고 ... "로 기능설명을 하고 있습니다. 따라서 최근의 질문방의 무관한 질문 수 급증이나 사랑방, 또 초등학생 신규 사용자의 유입은 이 앱에서 상당부분 비롯된 것으로 보입니다.

위키백과가 의외의 방문효과를 보고 있기는 합니다. 여튼, 질문방의 취지는 위키백과 편집을 위한 질문방이다보니 공동체는 이러한 부분을 모르고 질문을 삭제해 왔던 것이고 앱 유저들은 이를 이상하게 받아들일 수밖에 없었던 것입니다. 이 문제는 해결이 필요합니다.

공동체가 협의하여서 그런 여타 질문방을 운영하든지, 아니면 공동체가 SKT에 해당 부분을 수정하여 질문이 아니라 찾아보세요 등의 검색기능으로 설명을 변경하도록 협회에 대리를 맡기든지 대안마련이 필요할 것입니다. 앱 사용자들은 기능에 따라 질문한 것으로 추측되고, 결국 이러한 불일치는 계속 마찰을 낳을 겁니다. --Sotiale (토론) 2020년 1월 10일 (금) 13:15 (KST)

전 세계 사람이 콘텐츠를 모으고 발전시켜서 자유 라이선스에 따라서 이를 공개하거나 퍼블릭 도메인으로 배포하도록 허용하고 권장하는 것입니다.

— 위키미디어 재단 이용 약관

위키백과의 콘텐츠는 인종이나 종교, 성별은 물론 연령과 관계없이 모든 인간이 보편적으로 누릴 수 있어야 하며, 이 권리는 누구도 침범할 수 없으며 영구히 보장됩니다. 사용자가 초등생이나 아동 또는 그에 준하는 수준의 지능을 갖고 있더라도 이들의 지식 전달을 막는 것은 권리 침해이며, 이용 약관 위반이므로 엄중히 대처하여야 할 것입니다. 또한 이들이 예를 들어 마인크래프트 모드 설치법과 같이 성인 입장에서 아무 쓰잘데기 없는 것을 질문하더라도 아동 입장에서는 중요하며 가치 있는 콘텐츠이므로, 백:아님에서 '위키백과는 게임 공략집이 아니다'라는 조항을 두고 있고 악법도 법이다라는 유명한 명언이 있기에 해당 내용은 불가피하게 위키백과 콘텐츠로서 등재될 수는 없지만, 사용자들 간의 지식 공유는 매우 환영할 만한 일이며 이용 약관에도 합치합니다. 그동안 사랑방이나 질문방에서 해당 내용이 삭제된 것은 두 공간이 '콘텐츠 공유 공간'이 아닌 '위키백과 이용·관리 의견 교환 공간'이라는, 기득권들에게 유리한 목적으로 운영되어서 불가피한 일이었다고 생각합니다. 그러나 제대로 된 '콘텐츠 공유 공간'은 없었습니다.

위키백과의 오래된 화두 중 하나가 바로 신규 사용자의 전무, 기득권 사용자의 불친절으로 세대 공동화 현상이 일어나는 것입니다. 이번 SKT의 위키백과에서의 정보 공유 유도는 위키백과에 신규 사용자를 공급할 기회를 준 것이며, 이 중대한 시극에 우리가 쇄신된 모습으로 신규 사용자를 따뜻히 맞아주지 않는다면 우리 공동체는 자멸하고 말 것이며, 한국어 위키배움터처럼 위키미디어 재단이 서버만 공급해 주고 끌고 가는 수동적인 사이트로 전락할 것입니다. 다시 말해, SKT가 판까지 깔아 줬는데 이 기회를 걷어찬다는 것은 아주 잘못된 주장이라고 생각합니다.

아직 우리 위키백과 공동체는 콘텐츠를 나열하는 문서만 가지고 있을 뿐, 정작 콘텐츠 자체에 대해 사용자들 간의 상호 작용을 이룰 수 있는 공간은 없습니다. 1차원적인 나열에서 벗어나 보다 고차원적으로 사용자들 간의 상호 작용을 통해 지식을 창출해 낸다면 이는 위키백과가 한 단계 진보하는 결과를 낳을 것입니다. 이처럼 콘텐츠 공유 공간을 만드는 것은 위키미디어 재단의 이용 약관을 어기지 않으면서 잠재적인 신규 사용자를 유치할 매우 좋은 결과라고 생각합니다. 따라서 저는 Sotiale님의 '공동체가 협의하여서 그런 여타 질문방을 운영'하는 방안에 매우 찬성합니다. --117.20.245.64 (토론) 2020년 1월 10일 (금) 13:48 (KST)

위키백과가 어린이들에게 친근하게 다가갈 수 있는 기회인것 같습니다. 제가 이해하는 것은 초등학생의 컴퓨터에 이 응용이 깔리면 위키백과만 접근이 가능하다는 것이지요? 아니지요? SKT 관계자와 만나면 어떤 방식으로 대화을 할지 생각해 보는 것이 필요하겠네요. 일단 어린이들이 위키백과의 문서들과 또 협업에 대해서 잘 알 수 있게 노출되는 컨텐츠를 디자인하는 것이 필요해 보입니다. --케골(토론) 2020년 1월 10일 (금) 14:21 (KST)

고견 감사합니다. 제가 아동이 아니라서 해당 애플리케이션의 작동 원리는 모르겠으나, 어린이 친화적인 레이아웃을 만들고 콘텐츠를 생산할 필요성에 동의합니다. (중요하진 않지만, 외래어 표기법 상 contents는 컨텐츠가 아니라 콘텐츠가 표준말이더군요 ㅅㅋ) --117.20.245.64 (토론) 2020년 1월 10일 (금) 14:23 (KST

네2020년 1월 10일 (금) 15:14 (KST)

사랑방 안내문의 개선을 제안합니다.

지금 사랑방 안내문은 사랑방에 글은 어떻게 남기고, 그 글에 대해 어떻게 댓글을 남길 수 있는지가 아니라 사랑방이 아니라 다른 게시판에 남겨야 할 글은 무엇인지에 대한 내용에 치중하고 있습니다. 이러한 안내는 사랑방으로 접속하는 경로, 예컨대 위키백과:대문이나 페이지 왼쪽 사이드 메뉴창에서 할 것이지 사랑방 안내문에서 중점이 될 바는 아닙니다.

특히 우리 위키백과가 사용하는 미디어위키는 원래 굉장히 문법이 어렵고 적응하는 데 시간이 오래 걸리는 도구입니다. 일반 문서는 시각편집기를 이용해 쉽게 편집할 수 있지만 어찌된 일인지 토론창에서는 사용할 수가 없기에, 신규 사용자들은 일반 문서 편집은 잘 하지만 정작 더 쉽게 이루어져야 할 토론창에서는 익숙하지 않은 위키텍스트 편집창을 이용해야 하고, 때문에 토론 참여가 훨씬 어려워집니다. 세상에 들여쓰기니, 서명이니 이런 개념을 습득하는 게 여간 어려운 일이 아닙니다. 현재 상황에서는 이에 대한 설명을 사랑방 안내문에서 아주 상세하게 하는 것이 옳습니다. 달랑 링크 하나 던져 주고 신규 유저들에게 읽으라고 하는 게 아니라요. 사랑방 안내문에 들여쓰기와 서명을 이용해 댓글을 남기는 과정을 위키텍스트 예시를 들어 일일히 단계별로 설명해도 모자를 판에 지금 상태대로 냅둔다면 기껏 얻은 신규 유저들 다 잃습니다.

위키백과:위키백과 대모험처럼 무슨 스크립트를 이용해 튜토리얼을 마련할 게 아니라면, 안내문이라도 신규 유저들에게 이정표가 될 수 있도록 도와주세요. --117.20.245.64 (토론) 2020년 1월 10일 (금) 14:13 (KST)

정 신규 사용자가 사랑방에 의견을 남기는 게 싫으시다면, 최소한 백:서명과 백:들여쓰기 링크를 안내문에 추가하는 거라도 진행됐으면 좋겠습니다. 애초에 토론 문서에 글을 남기는 데에 알아야 할 정보가 두 문서에 분산되어 있는 것도 좋지 않다고 보긴 합니다만. --117.20.245.64 (토론) 2020년 1월 10일 (금) 14:18 (KST)

SKT

SKT에 문제가 있나요? S.J JUNE라이트닝 에스제이준 (토론) 2020년 1월 10일 (금) 15:13 (KST)