위키백과:알찬 글 후보/김영삼

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김영삼[편집]

저는 이 문서에 대해 기여한 것이 없지만, 알찬글에 적합해 보인다고 생각해 조심스럽게 올려 봅니다. 생존인물인 점이 걸리긴 하지만, 내용이 꽤 튼실한거 같습니다.--LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 14일 (금) 17:27 (KST)[답변]

조건부 찬성 주석도 부족하지 않고, 빨간 링크도 문서의 양에 비해 적지만 김영삼#어록 부분은 위키인용집으로 옮겨야 할 것 같고, 뒤로 갈수록 가독성이 좀 떨어지네요. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 1월 14일 (금) 17:31 (KST)[답변]
인재 발굴 문단에 출처가 없습니다. 인물 촌평은 굳이 있어야 할 필요가 있을 까요? 그 평들이 다른 문단 출처로 인용되는 것이라면 모릅니다. --토트 Ratio • Sapientia • Veritas 2011년 1월 15일 (토) 00:16 (KST)[답변]
인물 촌평이 걸리네요. 그건 삭제가 필요하겠습니다. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A. 2011년 1월 15일 (토) 01:06 (KST)[답변]
보류 알찬 글로서 아쉬운 점은 툭툭 끊어지는 듯한 문맥과 위에서 제기된 부분들, 그냥 아쉽기만 한 점은 적은 그림들 -- 행유 (Erdős) ☆1 (토론) 2011년 1월 15일 (토) 08:24 (KST)[답변]
반대 이유는 같되 반대로 고치겠습니다. -- 행유 (Erdős) ☆1 (談) 2011년 1월 18일 (화) 20:29 (KST)[답변]
그러면 촌평은 주석도 있는 만큼, 위키인용집으로 옮길까요? --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 1월 16일 (일) 00:03 (KST)[답변]
의견 인물 사진 부족한데 좀 추가해야겠습니다.--인생살이 (토론) 2011년 1월 16일 (일) 22:55 (KST)[답변]
반대 사진이 부족하며 또 일단 분쟁의 우려가 있을 수 있는 문서입니다. 알찬 글에 뽑히더라도 자주 수정되고 삭제된다면 문서가 불안정해져서 글로서의 가치가 떨어질 수도 있기에 반대하겠습니다. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A. 2011년 1월 17일 (월) 09:04 (KST)[답변]
반대를 위한 반대로밖에 보이지 않네요. 님의 기준이라면 여운형 문서는 뭡니까? 김영삼보다 분쟁의 우려가 더하면 더했지 덜하진 않을텐데요. 그리고 옹정제나 건륭제도 (현대의 여러)평가에 따라 자주 수정되고 삭제되어 글로서의 가치가 떨어질 수도 있습니다 ^^ 이렇게까지 반대하고 싶었어요?--LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 17일 (월) 11:05 (KST)[답변]
제말이 틀렸나요? 여운형만큼 문서의 흐름이 잘 흘러가는 것도 아니고요. 위에 얘기하셨듯 인물촌평도 있고 사진도 없다고 하였습니다. 선정기준에 맞춰서 생각한 것입니다. 혹시 대통령과 인터뷰하셨다고 그러셔서 올리신 것인가요? 또 옹정제와 건륭제는 대규모로 수정된 적은 없는데요? 그리고 반말 쓰지 마세요. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A. 2011년 1월 17일 (월) 11:13 (KST)[답변]
님 말씀 틀렸습니다. 그리고 언제 반말을 썼다고 그럽니까? 또, 대통령과 인터뷰했다고 올린 거 아니거든요? 공연히 의심하고 계신듯 ^^ 그리고 제가 시간만 있으면 마음 먹고 대규모로 수정할 수 있습니다. 수정할 부분이 한 두가지여야지요.--LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 17일 (월) 11:17 (KST)[답변]
두분께서는 공정하게 의견을 나누어 주시기 바랍니다. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 1월 17일 (월) 11:23 (KST)[답변]
전 공정하게 반대를 했습니다. 단지 갑자기 오셔서 이의를 제기하시니 저도 뭐라 할말이 없네요. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A. 2011년 1월 17일 (월) 11:28 (KST)[답변]
공정하게 반대하셨다고요? 아무런 기여한 적도 없는 문서가 알차 보여서 올렸더니, 대통령과 인터뷰했다고 올렸냐는 그런 얼토당토 않는 의심이나 하는 분이 공정하게 반대했다고요? 그리고 시간이 허락한다면 님의 알찬글 몇개는 님의 기준과 제 기준을 같이 적용해서 대규모 수정을 하거나, 해제 토론에 회부할까 생각도 하고 있습니다. 아무튼 충분한 근거도 없이 반대를 위한 반대만 하는 모습은 보기 좋지 않습니다.--LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 17일 (월) 11:31 (KST)[답변]
LightofFullMoon님, 윤성현님과 마찰을 한 번 일으켰다고 해서, 그 일을 여기까지 갖고 들어와서 일을 벌이시면 안 됩니다. 또한, 토론에 관해서는 백:토론을 참조해 주세요. 자꾸 이러시면, 백:차단 정책에 의거해 단기간 차단되실 수 있습니다. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 1월 17일 (월) 11:34 (KST)[답변]
저는 위키의 지침을 어기지 않았습니다. 얼토당토 않는 핑계를 대며 의심하는 사람에게, 그 사람의 기준과 제 기준을 같이 적용하면 그 사람의 글들도 대규모 수정될 수 있다고 받아친 것은 잘못이 아닙니다. 그리고 귀하께서 저에게만 어떠한 경고 비스무리한 말씀을 하시는 건, 중립에 어긋나 보일 수도 있습니다. --LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 17일 (월) 11:37 (KST)[답변]

제 발언이 중립에 어긋나 보셨다면 죄송합니다. 그리고 제가 조건부 찬성을 올렸다고 하더라도, 이 문서는 아직 정리가 필요한 듯 합니다. 나중에 정리가 되면, 다시 올리는 것이 나을 것 같네요. 아니면, 좋은 글이라도요. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 1월 17일 (월) 11:40 (KST)[답변]

지금의 귀하의 글이 합리적인 반대 혹은 의견 개진이라 볼 수 있겠지요. 무작정 대통령과 인터뷰해서 올렸냐면서 얼토당토 않는 트집이나 잡는 "반대를 위한 반대"만 하는 것과는 비교되네요.--LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 17일 (월) 11:43 (KST)[답변]
제 눈으로 보기에는 윤성현 님은 알찬 글 선정위원으로서 백:알찬 글 선정 기준을 따른 것으로 보입니다. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 1월 17일 (월) 11:52 (KST)[답변]
알찬 글 선정 기준에 따라,
  • 해당 문서에 단 한 번도 기여한 적이 없는 사용자에게 대통령과 인터뷰해서 올렸냐면서 트집을 잡고,
  • 반말은 쓰지도 않았는데 반말 쓰지 말라고 트집 잡고 그럽니까?

^^ 웃음이 나올 지경이네요.--LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 17일 (월) 11:56 (KST)[답변]

님이 제시한 첫 번째 것은 그 의견에 대한 발언으로서, 자신의 의견을 표출한 것이라고 볼 수 있습니다. 그리고 두번째 것은 기본적으로 토론에서는 예의를 지켜주시는 것이 옳다고 봅니다. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 1월 17일 (월) 12:00 (KST)[답변]
그럼 저도 님의 의견에 대한 발언으로서, 하나 묻겠습니다. 님은 윗 사용자와 무슨 관련이라도 있습니까? 왜 대신 변호해 주지요? 그리고, 전 반말을 쓴 적이 없는데도 반말을 쓰지 말라는 건, 얼토당토 않는 트집이잖아요. 결과적으로보면 윤성현님이 토론에서 예의를 지켜야 하는 거 아닙니까? 아무튼 귀하는 중립을 지키는 것 같으면서도 은근히 한쪽 편만 옹호하는 것 같네요. 결백한 저에겐 자꾸 트집을 잡으면서, 왜 저런 잘못을 한 사람에겐 아무런 말 한마디 없으시나요?--LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 17일 (월) 12:04 (KST)[답변]
대리 변호나 옹호를 해 주는 것이 아닙니다. 제3자가 보기에, 더 발전하면 서로 인신공격이 되어 크게 되돌릴 수 없는 것으로 되기 때문에 일선에서 막는 것입니다. 또한, 윤성현님께서 발언을 하셔야 제가 그에 대한 발언을 하죠. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 1월 17일 (월) 12:09 (KST)[답변]
귀하께서는 그렇게 말씀하시지만, 지금 귀하가 하신 말씀들을 쭉 보면 한 쪽편만 옹호하는 것 같은 느낌을 강하게 받을 수밖에 없습니다. 먼저 얼토당토 않는 트집을 잡은 사람에겐 아무런 말 한마디 안 하신다는게 말이 되나요? 그리고 귀하께서 이 문서에 대해 반대하고 싶으시면 얼마든지 반대하세요. 전 찬성해 달라고 한 적 없습니다. 아무튼 윤성현님은 제가 위에 적어 놓은 근거에 따라 "반대를 위한 반대"를 하는 것으로 생각되네요.--LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 17일 (월) 12:13 (KST)[답변]
어쨌든 제가 개인적으로 윤성현님께 한 마디 드리겠습니다. 그리고 별로 문서를 반대하고 싶은 생각은 없습니다. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 1월 17일 (월) 12:18 (KST)[답변]
한국어가 달려서 그런데 저는 반대를 위한 반대가 무엇인지를 잘 모르겠군요. 아무튼 문서에만 집중해주십시오. 이런 것은 사용자토론에서 의논해주세요. 단지 제 개인적인 의견에 불쾌하셨다면 유감입니다. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A. 2011년 1월 17일 (월) 12:24 (KST)[답변]
불리할 때에만 한국어가 부족하다는 핑계는 대지 말아주세요. 속이 메스껍습니다. 평소에는 유창하게 한국말을 쓰시던데, 꼭 이럴 때엔 한국말을 못하게 되는 건가요? 유감이라는 단어도 아시면서 지극히 단순한 "반대를 위한 반대"를 모르신다는건 말이 안됩니다.--LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 17일 (월) 12:27 (KST)[답변]
윤성현님은 현재 '미국'에 계십니다. 또한, 이제 인신공격으로 보입니다. 저도 어쩔 수가 없군요. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 1월 17일 (월) 12:30 (KST)[답변]
윤성현님이 뭐라 말을 하면 한마디 하시겠다더니, 언제 나오시나 했습니다. 그리고 전 인신공격 한 적 없습니다. 지금 미국에 있는 것과 한국말 잘 하는게 무슨 상관이죠? 한국인이 미국 유학가면 저절로 한국말 못하게 되나요? 그럼 왜 한국어가 모국어라고 되어 있습니까? 어쩔수 없다는 의미는 또 뭡니까? 전혀 두렵지 않으니, 뭘 하겠다는지 그냥 밝히세요. --LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 17일 (월) 12:32 (KST)[답변]
이 토론에서의 마지막 발언입니다. 이 알찬 글 후보를 선정 위원들님께 맡긴다는 것입니다. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 1월 17일 (월) 12:34 (KST)[답변]

(들여쓰기)위의 논쟁 정리

  • 윤성현님이 해당 문서에는 기여를 하나도 하지 않은 본인에게, 대통령과 인터뷰했다고 올린거냐는 말도 안되는 트집을 잡음
  • 본인은 반말을 쓰지도 않았는데, 윤성현님은 본인에게 반말 쓰지 말라며 얼토당토 않는 트집을 잡음
  • 한국어가 모국어이며, 표준어에 통달했다는 윤성현님이 한국말이 부족하다고 둘러대길래, 불리할 때만 그러냐고 지적함
  • 본인에게는 계속 말도 안되는 트집을 잡으시면서, 윤성현님께도 한마디 하신다던 SEVEREN님은 끝내 아무 말씀도 안 하고 윗 발언으로 끝냄 (윤성현님을 옹호하시는겁니까?)--LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 17일 (월) 12:43 (KST)[답변]

P.S. 수정하지 못하게 일일이 전부 캡쳐해 뒀습니다.--LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 17일 (월) 13:05 (KST)[답변]

토론을 읽어보니, 서로 오해가 있으신 모양입니다. 우선 오해를 풀기 위해 몇가지 제 의견을 피력해봅니다.
LightofFullMoon님께서 지적하신 '반대를 위한 반대'는 문서를 보지 않고 근거 없이 반대만 주구장창 한다는 말씀이신 것 같습니다.
여운형 문서와 김영삼 문서를 비교해보면 김영삼 문서의 사진/그림이 상대적으로 적은 것은 사실입니다. 여운형 문서의 경우 주 기여자가 사진을 구하기 위해 여운형 선생 관련 단체와 접촉하는 등, 상당히 노력하였고, 그 노력도 어느정도 반영되어 알찬 글이 된 것으로 알고 있습니다. 김영삼 문서도 이런 식의 차별화된 컨텐츠가 제공된다면 알찬 글이 될 여지는 충분히 있다고 생각합니다.
그리고 윤성현님께서 "알찬 글에 뽑히더라도 자주 수정되고 삭제된다면 문서가 불안정해져서"라고 언급한 부분은 아마도 생존 인물인 김영삼 문서의 변동성(김영삼 전 대통령의 행보에 따라 문서 서술이 달라짐)이 크기 때문에 한 말이라고 추측됩니다.
알찬 글 선정 절차는 투표가 아니며, 알찬 문서로 만들기 위해 의견을 교환하는 장소이므로, 반대 의견을 표명한 사용자를 뒤집을, 설득할 필요도 없습니다. 단지, 문서를 알차게 할 방향으로 편집해서 반대 의견을 찬성 의견으로 바꾸면됩니다.
끝으로 두 분 모두 인신공격을 자제하시고, 문서에 관한 토론에 집중해주세요. 인신공격은 결국 승자도 패자도 없습니다. --알밤 (토론) 2011년 1월 17일 (월) 14:03 (KST)[답변]
전 인신공격을 한 적이 없습니다. 오히려 사용자문서에서 저를 노리는 듯한 발언을 하시는 분이 따로 계시는 것이죠. 전 선정위원으로서 제 의견을 피력했을 뿐이고 반대를 위한 반대란 말은 당최 이해가 가지 않을 뿐입니다. 저에게 캡쳐를 했다는 말까지 하였으니 저는 무서워서 여기 있지도 못하겠네요. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A. 2011년 1월 17일 (월) 14:05 (KST)[답변]
(편집 충돌) 저는 인신공격을 한 적 없습니다. 인신공격을 한 사람이 누구인지는 다시 읽어보시면 자명할 겁니다. (두 번씩이나 편집 충돌을 겪음) 떳떳한 사람은 캡쳐되더라도 당당하지요. 혹시 도둑이 제 발 저린다는 속담 모르십니까?--LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 17일 (월) 14:08 (KST)[답변]
(편집 충돌) 윤성현님께서 하신 "혹시 대통령과 인터뷰하셨다고 그러셔서 올리신 것인가요?" 이 말이 LightofFullMoon님에게는 자신을 의심하는 듯한 어조로 보인 듯 합니다. 사람마다 말을 받아들이는게 다르므로, 초면인 사용자에게는 다른 만큼 근거 없는 추측은 삼가는 것이 좋습니다. --알밤 (토론) 2011년 1월 17일 (월) 14:09 (KST)[답변]
  • 의견 싸우지 않으셨으면 좋겠어요.. 위키백과에서 싸움 나고 좋은 편집자분들이 떠나는 일들이 있을 때마다 마음이 아픕니다. 알찬 글 후보 토론에만 집중해주세요..Tinystui (토론) 2011년 1월 17일 (월) 17:48 (KST)[답변]

반대 (편집 충돌) 한국어판 선정 기준에는 없으나 영어판에는 이런 게 있습니다. 과거 좋은 글 출범 이전에 같은 게 있었는데 오늘 지금 보니까 없어졌더군요. 미스테리합니다.

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그리고 윤성현님께서 기여하신 글이나 트위터 글들을 봐도 한국어 능력에는 문제가 없으셨으며 미국에서 역사 관련 자격증(?) 비슷한 걸 따시고 그걸 기사화 된 걸 본적이 있기도 하고요 (윤성현님 사용자 페이지에 링크되어 있었습니다.) 그런데 이제와서 보름달의 빛님 말씀처럼 한국어가 부족하다고 하시는 것은 정말로 도망치는 것 처럼 보입니다. 이전에 제가 생각했던 윤성현님과는 많이 다르다는 생각이 들게 하는군요. 만약 윤성현님께서 정말로 한국어 능력이 부족하다고 생각하시면 지금 당장 알찬 글 선정 위원직에서 물러나십시오. 제 위치에서 경고 같은게 될지는 모르겠습니다만, 이것은 경고입니다. 다시 한번 그러한 발언을 하셨을 때 토론 회피로 보고 차단 신청을 하겠습니다.--Alto (토론) 2011년 1월 17일 (월) 17:53 (KST)[답변]

전 솔직히 "반대를 위한 반대"가 무엇인지 모릅니다. 그뿐입니다. 그리고 위에서 어딜 제가 한국말이 안된다고 했나요? 네, 그 부분에서만 이해가 어렵다고 했습니다. "찬성을 위한 반대", "반대를 위한 찬성"도 있어야 할텐데 그게 무슨 뜻이죠? 잘 보시면은 이모티콘까지 쓰면서 저에게 뭐라 하는데 그걸 지금 선의로 해석하라는 말씀이신가요? 또 반말 비슷한 어투이지요. "그렇게까지 반대하고 싶었어요? ^^" 이건 존대라고 봐야 합니까? 토론 회피라고 하니 한 말씀 더 드리지요. 제가 하는 모든 편집을 일거수일투족 캡쳐하고 나가지 못하게 막는다고 했습니다. 그런데도 제가 여기서 있어야 하나요? 사태를 다시 보시고 말씀을 해주세요. 특히 결정적으로 저분의 사용자 문서가 수시로 바뀌던데 거기에서 아무도 지칭하지 않는다 쓰여있으나 결국엔 저를 지칭한 것입니다. 저분 사용자 역사를 확인해보세요. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A. 2011년 1월 18일 (화) 01:16 (KST)[답변]

그리고 윤성현님께서는 정말로 하지도 않은 말을 하였다고 주장하였습니다. 반말을 하지 않으셨는데 윤성현님께서는 하였다고 주장하신 게 바로 그것입니다.--Alto (토론) 2011년 1월 17일 (월) 17:58 (KST)[답변]

의견 안정성을 말씀하신 것 같은데요. 이 문서가 격렬한 편집 분쟁에 휩싸인 적이 있었나요? 사실과 가능성을 구분해서 논의를 진행해야 할 것 같습니다Tinystui (토론) 2011년 1월 17일 (월) 18:10 (KST)[답변]

저는 윤성현님이 이 자리에서 혹은 제 사용자 토론에 24시간 내로 사죄의 글을 올릴 것을 요구합니다. 만약 그러지 않는다면,

  • 윤성현님의 알찬글들 중 제가 생각하기에 자격이 없어보이는 것들을 해제 토론에 회부하거나
  • 윤성현님이 차단 사유 중 예의를 현저히 잃고 무례한 행동(근거 없는 비난을 한 행위 등)을 했음을 이유로 차단 신청을 하거나
  • 위 두 가지 중 하나 또는 모두를 일주일 안으로 집행할 것입니다. (경우에 따라서 위에 적시한 두 가지 이외의 조치를 취할 수도 있습니다)

그리고 지금부터 인신공격(예컨대 편집증이라느니) 하는 사용자가 있다면, 그 죄질에 따라 적절한 조치를 취할 것입니다. 마지막 통보입니다.--LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 17일 (월) 18:31 (KST)[답변]

알찬 글 후보 토론 문서인 이 곳에서 이와 같은 문제들이 발생했으니, 여기에다 의견을 남긴 겁니다. 아시겠습니까? 그리고 전 윤성현님이 (분쟁을 발생시킨)이 곳 혹은 제 사용자 토론에다가 사죄의 글을 올리지 않을 경우, 위에 제가 적시한대로 조치할 겁니다. 이 문제가 해결되지 않는 이상, 여기에다가는 왠만하면 글을 쓰지 않을 것입니다.--LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 17일 (월) 18:42 (KST)[답변]
'자격이 없어보인다고 생각되는 알찬 글'에 대해서는 해당 문서의 주 편집자가 누구인가에 관계없이 타당한 사유가 있다면 해제 토론에 올리는 것이 바람직하지 않을까요? '알찬 글' 은 문장 그대로 '모든 기준에 완벽하게 부합하는 글'을 의미하는데, 이러한 기준을 충족시키지 못한다면 해제 토론을 여는 것이 당연하겠지요. (물론, 이것은 어디까지나 '알찬 글에 부적격하다고 판단되는 타당한 사유'가 존재할 때의 이야기입니다.) --BIGRULE (토론) 2011년 1월 17일 (월) 19:32 (KST)[답변]
보름달의 빛님께서 현재 있는 알찬 글 중 알찬 글 자격이 떨어지다고 생각하는 문서가 있다면 주기여자와 관계 없이 해제토론을 열 수 있습니다.--Alto (토론) 2011년 1월 17일 (월) 19:35 (KST)[답변]

예전부터 알찬 글 선정위원회 제도가 맘에 안 들었는데 조만간 한번 터뜨려봐야 겠군요.--Alto (토론) 2011년 1월 17일 (월) 18:59 (KST) 또 다른 선정위원으로 개입하겠습니다. 현재 토론이 굉장히 비생산적으로 흐르고 있습니다. 왜 이 자리에서 과거에 싸운 내역이 나와야 하고 특정 선정위원의 잘못(정말 잘못인지 아닌지는 이 곳에서 따질 문제가 아닙니다.)이 위원회 전체의 불신으로 포장되는건가요? 일단 윤성현님과 보름달의 빛님은 앞으로의 토론은 각자의 사용자 토론방에서 이어주시길 바라며, Alto님은 선정위원회가 맘에 들지 않는 이유를 알찬 글 토론에 남겨주십시요. 보름달의 빛님이 계속 여기서 비생산적 토론을 하시면서 머무르신다면 당해 후보 토론을 즉시 기각 할것이며, 윤성현님 또한 계속 이곳에서 비생산적인 토론을 하신다면 말 그대로 재신임 투표의 건의로 이어질 수 있습니다. Alto님이 선정위원회가 맘에 들지 않는 이유를 정확히 제시를 해주시지 않으신다면 선정위원회가 개선될 여지도 존재하지 않을 것이며 괜한 시비조로 풀이 될 수 있습니다. 정리 되셨길 바랍니다. --토트 Ratio • Sapientia • Veritas 2011년 1월 18일 (화) 01:33 (KST)[답변]

의견 목차의 '생애'부분이 너무 길고 전직 대통령이니까 중립적이게만 서술하면 충분히 알찬 글이 될 수 있다고 생각합니다. (제가 할 말은 아니지만) 생애의 부분에 비하여 평가의 부분이 좀 빈약한 것 같네요. --Bart0278 (talk · cont.) 2011년 1월 18일 (화) 01:42 (KST)[답변]

반대 선정위 폐지 이유는 제 사용자토론란에 설명드렸고 어쨌든 다시 한번 반대 의견을 표명합니다. 이유는 다음과 같습니다.

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(요약: 해당 문서가 편집 분쟁중에 있지 아니여야 함)

--Alto (토론) 2011년 1월 18일 (화) 09:56 (KST)[답변]

사실 숨김 글에 있는 반대, 찬성표들도 포함하여 계산하고 있었습니다. --토트 Ratio • Sapientia • Veritas 2011년 1월 19일 (수) 01:41 (KST)[답변]

해당 문서의 기각을 신청합니다.--LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 19일 (수) 12:27 (KST)[답변]

이대론 주기여자도 없는 것 같고, 알찬글 선정도 안 될 것 같아서 기각해 달라고 했는데 아직 처리가 안됬네요. 이거 보신 분은 기각처리해 주세요. --LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 19일 (수) 20:05 (KST)[답변]

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