토론:용의 눈물

블로그 출처

개인 블로그는 출처로 사용되기 어렵습니다. jtm71 (토론) 2009년 3월 11일 (수) 11:01 (KST)

개인 블로그가 아니라 한국언론재단 입니다.--125.182.230.208 (토론) 2009년 3월 11일 (수) 13:33 (KST)

3개월 간이라는 말

기사 링크 부탁드립니다.--125.182.230.208 (토론) 2009년 3월 11일 (수) 11:56 (KST)

임꺽정 관련 내용 삭제

드라마 용의 눈물의 설명에 임꺽정에 대한 내용이 등장할 만한 이유가 없으며, 두 드라마를 직접적으로 비교한 내용은 제시되지 않았습니다. jtm71 (토론) 2009년 3월 11일 (수) 13:01 (KST)

용의 눈물 편집 역사에 윤성현 님의 의견을 참조 하시길 바랍니다. '임꺽정이 용의눈물보다 높았다는 증거가 없습니다'--125.182.230.208 (토론) 2009년 3월 11일 (수) 13:05 (KST)

의견에 대한 답변이 아니라고 생각합니다. 충분한 근거가 있지 않은 내용을 주장한다면 독자 연구에 해당됩니다. jtm71 (토론) 2009년 3월 11일 (수) 13:06 (KST)

왜 아니라고 생각하시죠? 임꺽정과 용의눈물은 방영 시기 차이가 불과 14일 밖에 차이가 나지 않습니다. 그리고 용의눈물이 3개월 간 10% 주춤과 용의눈물이 평균 시청률 30%라는 링크좀 부탁 드립니다.--125.182.230.208 (토론) 2009년 3월 11일 (수) 13:11 (KST)

블로그는 위키백과의 정책에 의거, 제대로 된 출처가 될 수 없습니다. -- 윤성현 論 • 기여 • F.A 2009년 3월 11일 (수) 13:11 (KST)

여기 보세요 윤성현 님은 아직도 블로그 얘기하고 있네요.^^;--125.182.230.208 (토론) 2009년 3월 11일 (수) 13:12 (KST)

그리고 중요한건 윤성현 님은 1월 22일부터 현재까지 아무 출처자료가 없으시네요...^^;;--125.182.230.208 (토론) 2009년 3월 11일 (수) 13:16 (KST)

어쩌라는 거죠? -- 윤성현 論 • 기여 • F.A 2009년 3월 11일 (수) 13:17 (KST)

글쎄요? --125.182.230.208 (토론) 2009년 3월 11일 (수) 13:18 (KST)

그것 보세요. 출처자료가 있건 없건 중요한 건 님은 온갖 욕설을 저에게 퍼부었고 또 적절치 못한 출처를 가져오신거죠. -- 윤성현 論 • 기여 • F.A 2009년 3월 11일 (수) 13:19 (KST)

무슨 말씀 하는거죠?? 끝까지 동문서답 횡설수설이시네요.--125.182.230.208 (토론) 2009년 3월 11일 (수) 13:22 (KST)

지금 닐슨에서 답변 왔네요. 안녕하세요? AGB닐슨의 김xx입니다. 프로그램 시청률15회 이상 구매 시, 프로그램 1회 시청률당 기준단가는 2만원입니다. 자세한 문의사항은 아래 연락처로 연락주시면 감사하겠습니다. 입금 해주시면 지금 당장 구매 하도록 하겠습니다.--125.182.230.208 (토론) 2009년 3월 11일 (수) 13:21 (KST)

-_- 이젠 돈을 달라 하시네요, 어이없어라... -- 윤성현 論 • 기여 • F.A 2009년 3월 11일 (수) 13:34 (KST)

의견 참조하세요. (위키백과:확인 가능#증거 제시의 의무) jtm71 (토론) 2009년 3월 12일 (목) 12:41 (KST)

질문 좀 하겠습니다

SBS 드라마 임꺽정이 방송된 시기가 정확하게 언제인가요?(1990년대에 방송된 드라마 정도만 알고 있어서...) 만약 용의 눈물과 임꺽정의 방송 시기가 서로 겹친다면(ex:연개소문 - 대조영 - 태왕사신기) 시청률 비교에 관한 자료를 올려도 별 이상한 건 없겠습니다만, 방송 시기가 서로 겹치치 않는 데도 굳이 임꺽정의 시청률을 용의 눈물에 끌어 온다는 것은 아무래도 억지성이 다분합니다. 이에 정확한 방송 기간이 언제부터 언제까지였는지에 대한 자료를 요청하는 바입니다. --Byeongjeom⁵⁴ 2009년 3월 12일 (목) 12:40 (KST)

1996년 11월 10일~1997년 4월 6일에 방영했고 용의눈물과 같은 시간대에 방영했습니다.

제가 최소 야인시대 끝나는 시기에 대장금 방영 시기라면 아예 생각하지도 않았습니다.

처음 편집 감했을 때 윤성현 님은 '임꺽정이 용의눈물보다 높았다는 증거가 없습니다' <--이게 분쟁의 시발점이라고 생각 합니다.

그리고 기사 이것도 참조 해주세요.--125.182.230.208 (토론) 2009년 3월 12일 (목) 12:45 (KST)

다른 사용자가 사실과 다른 주장을 할 수도 있겠습니다만, 먼저 신뢰할 수 있는 출처가 확보하는 것이 올바른 순서였다고 생각합니다. 개인적인 의견으로는, 저 기사로도 처음과 같은 문구를 추가하기에는 부족하다고 생각합니다. (위키백과는 추측이 아닌 있는 그대로 서술되어야 합니다. 또한, 충분히 있어야 할 내용이 포함되어야 합니다. 그렇지 않은 내용이 추가되었다가 삭제되었을 때에는 납득할 만한 이유가 제시되어야 합니다.) jtm71 (토론) 2009년 3월 12일 (목) 12:58 (KST)

그런데 말이죠 윤성현 님은 단 하나도 자료가 없으십니다. 왜 이부분은 빼놓고 얘기하시는 거죠? --125.182.230.208 (토론) 2009년 3월 12일 (목) 13:02 (KST)

제가 왜 찾아봐야 하죠? 저는 자료를 찾을 이유가 없는 내용들로만 논박하고 있는데요. -- 윤성현 論 • 기여 • F.A 2009년 3월 12일 (목) 13:03 (KST)

논박이라... 오늘의 어록이군요 --125.182.230.208 (토론) 2009년 3월 12일 (목) 13:07 (KST)

증거 제시의 의무는 문서 내용을 추가하거나 복원하는 편집자에 주어집니다. 이는, 위키백과의 지침입니다. jtm71 (토론) 2009년 3월 12일 (목) 17:39 (KST)

보호 조치 알림

편집 분쟁의 반복으로 보호 정책에 따라 보호조치합니다. 기간은 1일입니다. 보호되는 판은 본격적으로 편집 분쟁이 반복되기 전인 2009년 3월 3일 (화) 11:23 버전입니다. 따라서 보호조치는 현재 내용의 정확성과 중립성을 보장하지 않습니다. 분쟁 당사자들께서는 합리적인 토론을 통해 합의를 도출해주시길 바랍니다. 보호 조치는 이후의 경과에 따라 더 연장 또는 단축될 수 있습니다.--hun99 (토론) 2009년 3월 12일 (목) 14:31 (KST)

반론

사용자 관리 요청에 윤성현 님은

오히려 저는 좋은 뜻으로 말한 것이었습니다. 물론 빈정거리는 식의 어투였다면 송구스럽지만 어찌되었든 용의 눈물에 맞지 않은 편집을 하여 지운 것 뿐입니다. 용의 눈물을 다루는데 왜 임꺽정이라는 방송연도도 다른 드라마를 집어넣은 이유가 무엇인지요? 거기다 저 아이피 사용자가 집어넣은 웹사이트 등은 하나같이 임꺽정이 훌륭한 수작이며 다른 작품들은 폄하하고 있습니다. 그리고 지웠는데도 계속 자신이 옳다고 수긍하질 않고 이젠 저보고 초딩적 발상, 헛소리 그만 하세요 등 정도에 모자른 언행을 하고 있습니다. 이에 역제재를 요청합니다. 거기에다 이젠 자기에게 30만원 돈을 쥐어달라니 이게 말이 됩니까? 30만원씩이나 달라는 것도 모자라 이제는 해외에 사는 저에게 법적 대응도 마다하지 않겠다고 합니다. 비난의 극치입니다. -- 윤성현 論 • 기여 • F.A 2009년 3월 10일 (화) 13:41 (KST)

제재받아야 할 이유입니다.

1. 욕설(엿먹어라)과 비난(헛소리 지껄이지 마세요, 초딩적 발상)
2. 금전적 협박(해외에 사는 사용자에게 시청률 조사한다며 1회당 2만원 총 15회 어치인 돈 30만원 요구)
3. 법적 협박(법정으로 소송 가자며 협박)
4. 비중립성 편집

라는 이유로 글을 올렸습니다. 이에 반론 하고자 글을 올릴려고 합니다.

'오히려 저는 좋은 뜻으로 말한 것이었습니다. 물론 빈정거리는 식의 어투였다면 송구스럽지만'

• 용의 눈물 편집 역사 어디를 봐도 좋은 뜻의 내용은 없고 자기 중심적 내용 밖에 없습니다. 자신이 말하는건 아무 것도 아니고 송구스럽이고 자신이 듣는 말은 인신공격이고 상대 의견은 의견도 아니고 천하의 죽일 놈으로 밖에 생각 되지 않습니다.

아 저보고 죽일 놈이라고요? 도대체 왜 그러시는 겁니까? -- 윤성현 論 • 기여 • F.A 2009년 3월 13일 (금) 07:50 (KST)

'어찌되었든 용의 눈물에 맞지 않은 편집을 하여 지운 것 뿐입니다. 용의 눈물을 다루는데 왜 임꺽정이라는 방송연도도 다른 드라마를 집어넣은 이유가 무엇인지요? 거기다 저 아이피 사용자가 집어넣은 웹사이트 등은 하나같이 임꺽정이 훌륭한 수작이며 다른 작품들은 폄하하고 있습니다.'

• 저는 위키백과는 누구나 사용자가 참여하고 객관적으로 이루어져야 된다는걸로 알고 있습니다만, 제가 잘못 본건가요?

맞지 않은 편집이라고 하면 거기에 대해 충분히 말할 수도 있었음에도 불구하고 자신의 의견이 다르니깐 아니다? 이건 모순이라고 보여지는데요?

그리고 방송년도가 다르다고 하셨는데요. SBS 대하드라마 임꺽정 방영 기간은 1996년 11월 10일 ~ 1997년 4월 6일까지 총 44부작,(임꺽정 방영기간) , KBS 대하드라마 용의 눈물 방영기간은 1996년 11월 24일 ~ 1998년 5일 31일까지 총 159부작 입니다.(용의 눈물 방영기간)

두 드라마의 방영기간은 불과 14일 차이 뿐이고 시간대도 같은 시간대 입니다. 제가 최소 야인시대 끝나는 시기에 대장금이 방영시기 혹은 소재만 고구려라는 같은 점, 시간대는 역시 다른점. 였다면 아닌 최소 시간대만 달라서도 전 편집 자체를 생각도 하지도 않았습니다.

윤성현 님은 제가 첫번째로 제시한 블로그에 대해서만 거론 하고 있습니다.(그런데 블로그에 관련 내용들은 닐슨 시청률 조사, 한국방송 대상 , 언론 기자단 등 제 3자 객관적을 참조된 내용들 입니다.) 그런데 그후 저는 기사를 찾으면서 하나하나 같이 첨부 했음에도 불구하고 그런 내용들은 무시하고 다른 의견만 하셨습니다.

'그리고 지웠는데도 계속 자신이 옳다고 수긍하질 않고 이젠 저보고 초딩적 발상, 헛소리 그만 하세요 등 정도에 모자른 언행을 하고 있습니다. 이에 역제재를 요청합니다. 거기에다 이젠 자기에게 30만원 돈을 쥐어달라니 이게 말이 됩니까? 30만원씩이나 달라는 것도 모자라 이제는 해외에 사는 저에게 법적 대응도 마다하지 않겠다고 합니다. 비난의 극치입니다.'

• 어떤 조치의 내용도 일체 하지 않았음에도 그냥 지웠다는 말은 스스로 인정이라는 말로 생각 합니다. 초딩, 초딩적 발상 , 헛소리는 그만하세요 등은 사용자 관리자 요청등에도 거론 했지만서도, 윤성현 님의 거친 언행과 자신 중심적에 순간 욱해 저도 같이 반박 차원해서 같이 인신공격 했습니다.

이부분은 저도 잘못했고 인정 합니다. 하지만 윤성현 님의 주장 내용에 대해서는 동의하지 않습니다.

그리고 돈을 요구 하고 법적 협박이라고 하는 것을 기사들 하나하나 첨부해도 불구하고 일체 무시해 얘기 한것이고, 법적 얘기는 계속 토론은 진행되지 않고 서로 헐뜯고 인신공격만 해 기분도 좋지 않고 답답한 마음으로 법적 내용을 올릴거 뿐 이상도 이하도 아닌데 한 마디로 여러 생각이 바뀌는 동시와 루머는 이런 식으로 만들어지는구나 라는 생각과 씁쓸함을 감출 수가 없군요.

처음부터 타 작품에 관련이 아닌 좋게 좋게 얘기했으면 여기까지 오지 않았다고 생각하는데 참 아쉽고 유감스럽습니다.

1. 기사1
2. 기사2
3. 기사3
4. 기사4
5. 기사5
6. 기사6
7. 한국방송대상 97년

--125.182.230.208 (토론) 2009년 3월 12일 (목) 15:30 (KST)

죽일 놈이라, 욕설의 결정판이시군요. 다시 한번 이와 대등한 급의 욕설을 쓰신다면 다시 제재 요청하겠습니다. -- 윤성현 論 • 기여 • F.A 2009년 3월 13일 (금) 11:24 (KST)

기사 링크

1. 〈“드라마도 마라톤 승부” 늦바람 무섭네〉, 《한겨레》, 1998.11.7.
2. 〈드라마 ‘용의 눈물’ 결산〉, 《국민일보》, 1998.5.20.

이 두 링크 부탁 드립니다. --125.182.230.208 (토론) 2009년 3월 14일 (토) 11:31 (KST)

긴급 보호 조치.

현재 갑작스러운 편집 분쟁이 발생, 문서를 되돌리고 되돌림이 반복됨으로서 위키백과:보호 문서 정책에 따라 긴급 보호 조치를 취했습니다. --H군 (토론) 2009년 3월 14일 (토) 11:47 (KST)

지금 보호된 현재 문서판이 정확하다고 보증하지는 않습니다. --H군 (토론) 2009년 3월 14일 (토) 11:47 (KST)

물론 그렇지요. 그러나 임꺽정 부분을 쓸데없이 다른 드라마에 붙여서 분쟁을 보느니 보호가 낫다 여겨집니다. -- 윤성현 論 • 기여 • F.A 2009년 3월 14일 (토) 11:49 (KST)

지금 상황으로 봐선, 적어도 1개월 이상은 보호해야 할 것 같습니다. 의견차가 제대로 좁혀지지 않는 것 같네요... --Byeongjeom⁵⁴ 2009년 3월 14일 (토) 11:56 (KST)

외부 링크 수정됨 (2019년 10월)

안녕하세요 편집자 여러분,

용의 눈물에서 1개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:

• https://web.archive.org/web/20160305170309/http://www.mediagaon.or.kr/jsp/sch/common/popup/newsviewpopup.jsp?newsId=01100201.19980211000001601&highlight=KBS 보존 링크를 http://www.mediagaon.or.kr/jsp/sch/common/popup/newsviewpopup.jsp?newsId=01100201.19980211000001601&highlight=KBS 링크에 추가함

봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.

감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2019년 10월 21일 (월) 23:00 (KST)