사용자토론:Jesusmas/보존문서3

지난 토론
보존문서1 보존문서2 보존문서3 보존문서4 보존문서5

반스타

	스페셜 반스타
	위키백과 중재위원회 선거에 참여하신 귀하께 이 반스타를 드립니다. 분당선M (T · C) 2012년 11월 5일 (월) 05:04 (KST)

이....이건 엎드려 절받기 ㅠ.ㅠ;;; 못본 걸로 할게요 ㅠ.ㅠ;;—라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 5일 (월) 10:13 (KST)

서명

위키백과:서명에 대한 조언을 지침으로 채택하는 토론이 진행 중입니다. 서명에 색을 사용하는 사용자로서 의견 남겨주세요. -- ChongDae (토론) 2012년 11월 14일 (수) 10:55 (KST)

토론 문서의 존칭

[1] 아무 문제 없지 않나요? 백과사전 문서가 아니라면요. -- ChongDae (토론) 2012년 11월 27일 (화) 15:25 (KST)

그렇지 않습니다. 그것은 듣는 사람으로 하여금 변종윤이라는 사람을 높여야 한다고 주장하는 것으로 어법에 맞지 않습니다. 자신들 회사에서는 어떻게 부르는지 상관할 바 아니지만, 위키백과의 토론에서는 그래서는 안 됩니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 27일 (화) 21:02 (KST)

라노워엘프님의 견해가 맞다고 저도 생각합니다. 토론에서도 기본적으로 지켜야 할 예의가 있으며 제3자에 대해 극존칭을 하는 것은 상대 토론자로 하여금 불쾌감을 줄 수 있습니다. 서로간의 대화에서 예의와 어법에 맞지 않는 것이므로 알려줄 필요는 있다고 봅니다. --Wikijw (토론) 2012년 11월 27일 (화) 21:29 (KST)

네 물론 위키백과의 정책과 지침을 위반하는 것은 아니긴 합니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 27일 (화) 21:30 (KST)

그걸 사용자토론 공간이 아닌 위키백과 공간에서 꼬집어서 이야기할만한 잘못이냐는 것이죠. -- ChongDae (토론) 2012년 11월 28일 (수) 15:03 (KST)

애초에 그렇게 말씀하지 않으셨는데, 이제와서 그렇게 논지를 바꾸어서 말씀하신다면 답변 드리기 어렵습니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 28일 (수) 15:08 (KST)

봇가동

죄송한데, 약간 속도를 줄여 가동해주시면 감사하겠습니다.-- 분당선M (T · C) 2012년 11월 28일 (수) 01:42 (KST)

조정하였습니다. 잠시후 봇을 돌려 놓고 취침할 예정입니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 28일 (수) 02:02 (KST)

취소선 틀의 과도한 활용

오타는 굳이 취소선을 쓰지 말고 그냥 수정하시면 어떨까요? -- ChongDae (토론) 2012년 11월 28일 (수) 16:37 (KST)

알겠습니다——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 28일 (수) 17:13 (KST)

중재위원회 추천

중재위원회 2차 추가 선거에 귀하를 추천하고자 합니다. 의견 있으면 말씀해주세요-- 분당선M (T · C) 2012년 12월 5일 (수) 01:33 (KST)

우선 추천해 주셔서 감사합니다. 제가 잘 할수 있을지도 모르겠고... 사실 제가 편향된다든지, 또 특정 관리자에게 감정이 있다는 오해를 사고 있습니다. 또한 저는 중재 요청의 신청인이기도 하므로 이번 기수에 나갈만한 상황이 되지 않습니다. 그리고 저는 지금 하고 있는 여러가지 기여가 마무리되면 위키 휴가를 갈 예정입니다. 지금은 벌여 놓은 일이 많아 위키휴가를 가고 싶어도 못갑니다. 따라서 1년 뒤에는 모르겠으나 지금은 때가 아닌 것 같습니다. 저 역시 권한있는 중재위원이나 관리자 보다 일반 사용자로서 위키백과에 기여하는 것이 더 낫다고 생각합니다. 그점 죄송하게 생각합니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 12월 5일 (수) 01:51 (KST)

중재위 선거 사퇴 단어 관련

답변 [2]과 같은 편집을 해주셧는데, 저는 작년 10월 선거를 참조했습니다. 참조하세요-- 분당선M (T · C) 2012년 12월 5일 (수) 05:18 (KST)

작년에 잘못한것 아닐까 싶습니다. 위키백과에는 위키백과만의 단어가 있다면 수긍은 하겠지만, 일반적으로 선거에서 "자진 사퇴"라는 용어를 사용하지 않습니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 12월 5일 (수) 08:41 (KST)

중재위 추천

추천합니다. 익명 2012년 12월 5일 (수) 08:57 (KST)

추천해 주셔서 감사합니다. 중재위 추천은 익명으로 할 수는 없다고 사료됩니다. 그리고 이미 저는 제 사정상 못한다는 점을 밝혔으므로 이해바랍니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 12월 5일 (수) 08:59 (KST)

이번에는 어떤 사정이 있는지 모르겠으나, 그리 멀지 않은 장래에 라노워엘프 님이 위키백과를 위해 책임있는 자리를 맡아서 적극 기여해 주시기를 바랍니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2012년 12월 10일 (월) 03:46 (KST)

목회학박사

일단 원래 문서가 홍보성 문서라 삭제합니다. 그리고 "물리학 박사", "영문학 박사"처럼 따로 생성할 이유가 없는 문서 아닐까요? 필요하다면 "목회학"이나 "실천신학" 문서를 생성해주세요. -- ChongDae (토론) 2012년 12월 5일 (수) 10:23 (KST)

아닙니다. 왜냐하면 목회학 박사는 D. Min.으로써 의학박사 M. D.나 신학박사 Th. D.와 마찬가지로 다른 박사의 종류입니다. "물리학 박사", "영문학 박사"등은 Ph. D.이므로 철학 박사의 일종으로서 문서를 만들 필요가 없으나, 보시다시피 목회학 박사는 흔히 이야기하는 박사인 Ph. D.에 속하지 않기 때문에 독립문서로 설명하는 것이 당연하며, 정 그게 여의치 않다면 "박사"에 한 문단은 최소한 되어야 합니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 12월 5일 (수) 12:16 (KST)

인디 뮤직 공작소

인디 뮤직 공작소 의 출처를 밝힙니다. 마포FM 의 공식홈페이지를 검색해서 뮤직홍 토요일 인디뮤직공작소를 확인해주세요.

저에게 설명하지 마시고 해당 문서에서 편집해 주시기 바랍니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 12월 5일 (수) 19:05 (KST)

위키 틀

좀 과하게 삽입하고 계신 것 아닌가요? 종교 문서에까지 삽입할 것까지는 없어보입니다. -- ChongDae (토론) 2012년 12월 6일 (목) 18:36 (KST)

그리고 부정논리합과 독자연구의 관계는 쉽게 이해가 되지 않는데요? -- ChongDae (토론) 2012년 12월 6일 (목) 18:38 (KST)

제가 추가로 삽입한 위키 틀은 없습니다. 그리고 삭제한 위키 틀도 없습니다. 현재까지는 전부 달려 있던 겁니다. 변경한 것은 있습니다. 부정논리합과 독자연구가 모두 약어가 NOR이라서 그런 것 같은데, 제가 봤을때는 필요 없습니다. 혹시 필요 없다고 생각하시면 판단하셔서 삭제하시기를 부탁 드립니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 12월 6일 (목) 19:12 (KST)

Merry Christmas~ Jesusmas!

크리스마스까지 16일 남았네요~! 메리 크리스마스, Jesusmas님 ^^
※참고: 이 메세지는 봇이 전달한 크리스마스 편지(?)입니다.
토론에 방해가 된다면, 편집을 취소하여 메세지를 삭제하여 주세요.
크리스마스까지의 D-day는 자동으로 계산되어 날짜가 떨어집니다.
단, 12월이 지나면.. 정확도에 대해서 면책이 됩니다(?)

처음에 뵙는데 도움 요청을 하고 싶습니다.

안녕하세요 재 글 토론에 처음에 올려주셔서 감사합니다. 다름이 아니오라 재가 위키백과프로잭트 기독교측을 참석한 뒤에 학생신앙운동을 보면 고신측 학생신앙운동(SFC)과 고려측 학생신앙운동(S.F.C.)이 너무 다른데 재가 아직 학생신앙운동의 역사나 이런 지식에 좀 약하다 보니 해당 전도사님이나 목사님을 통해 더 알아가고자 하고 있습니다. 그래서 고려측의 학생신앙운동을 학생신앙운동(고려)라고 해 놓고 현재도 편집중에 있습니다. 그런데 재가 위키백과프로잭트 참가하는 쪽이 기독교 뿐만 아니라 삼국지나 이런쪽에 참가도 하고 있습니다. 그런데 한 문서를 수정하다가 좀 뭐랄까? 출처가 부족하다고 다른분이 그러셔서 출처까지 넣고 해도 더 많은 요구를 하는것도 모잘라서 재가 편집하고있는 문서들중 일부를 삭제하거나 이러는것을 많이 봤습니다. 솔직히 그 사람이 너무 그렇게 해서 기분이 너무 나쁘지만 참을려고 했습니다. 그런데 이젠 하다 못해 학생신앙운동 마저 고신측과 고려측을 합치자고 하니까 너무 화가 나려고 합니다. 아에 이럴려면 대한예수교장로회(고신)하고 대한예수교장로회(고려)하고 합치지 그런짓꺼리 까지 하는지 이해가 안갑니다. 더 웃긴것은 그 사람은 위키백과프로잭트 기독교에 참석을 하지 않은데에다가 기독교 종교에 지식자체가 없는 인간인데 절 자꾸 괴롭히는것 같습니다. 이에 재가 라노워엘프님께 도움을 요청하고자 하는 바 입니다. 재가 아직은 지식이 부족하긴 해도 부탁을 하고 싶습니다. --아리엘황제 2013년 1월 2일 (수) 23:46 (KST)

말씀을 가려서 하십시오. "그런 짓거리" 라느니, "지식 자체가 없는 인간"이라느니 하는 표현은 매우 불쾌합니다. 자세한 이야기는 귀하의 토론 페이지에서 하겠습니다. --소심자 (토론) 2013년 1월 3일 (목) 00:45 (KST)

사용자토론:아리엘황제에서 아리엘황제님과 제가 나눈 내용에 대해 귀하가 남기신 의견에 대해,

무슨 말씀인지는 이해합니다만, 해당 사용자분 토론 페이지에서 아리엘황제님과 제가 나눈 이야기 모두가 해당 주제(기독교 내용 관련)와 직접적인 연관이 많다고 보기에는 다소 어렵습니다. 잘 읽어보시면 아실겁니다. 따라서 위키프로젝트:기독교의 토론 페이지에서 그 분과의 토론을 진행하기에는 개인적인 내용들이 있어 별도로 글을 남긴 것입니다.

다만 저는 모르겠으나 아리엘황제님은 직접적으로 소속된 분인데, "기독교에 대해 아는 바가 없는 사람들"이라고 한번에 말씀하시는 것도 그렇고, 일부에서는 해당 분야에 대한 지식이 없는 사람들은 토론을 할 필요가 없다고도 비춰지는 것 같아 기분이 좀 그렇네요. 삭제 토론 등에서 해당 문서의 분야에 대한 지식이 있는 분만 의견을 개진하던가요? 이곳은 "위키백과의 문서"에 대해 이야기를 나누는 곳이지 "기독교 지식" 만을 가지고 이야기를 나누는 "기독교" 사이트는 아니지 않습니까?

그리고 무엇보다도, 이미 지난 1월 2일에 해당 프로젝트 토론 내에 해당 주제에 관한 토론을 제기하였습니다. (위키프로젝트토론:기독교#학생신앙운동과 학생신앙운동(고려) 문서의 재병합 제안)

물론 귀하께서 평소 위키백과에서 활동하셨던 모습이나 여러가지로 볼 때, 특정 사용자를 무시하는 등의 악의적인 의도를 가지고 계셨다고는 절대 생각하지 않습니다. 다만 "아" 다르고 "어" 다르다고 하듯이, 귀하의 의견이 다소 그런 뉘앙스로 해석될 수도 있고, 실제로 처음에는 저도 그런 식으로 받아들였기에 글을 남기게 되었습니다. 혹 제 의견에 격한 감정이 드러나는 부분이 있다면 사과드립니다. 늦었지만 새해 복 많이 받으시고 올해 하시는 일 모두 잘 되시길 바랍니다. --소심자 (토론) 2013년 1월 3일 (목) 09:19 (KST)

물론 누군가를 무시하려는 것은 아닙니다마는, 저는 해당 문제에 대해서 별로 배경 지식이 없으신 분들의 토론을 배제하는 것이 좋겠다는 의견에는 변함이 없습니다. 물론 참여를 강제로 막을 생각은 없습니다. 이 주제에 대하여 프로젝트의 토론 주제로 하여 해결하면 충분하다고 생각하는 입장에는 변함 없습니다. 그리고 귀 사용자와 다른 사용자간에 사소한 토론 태도 논쟁이 있는 것으로 알고 있습니다마는 이것은 감정 낭비일 뿐이며, 해당 주제로 서로 토론하지 않으면 애초에 태도를 지적해야 하는 문제가 해소됩니다. 무엇보다 두 분이서 1:1로 토론해서 해결해야하는 주제가 아닌만큼 토론 위치를 이동하는 것이 좋다는 의견입니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2013년 1월 3일 (목) 10:41 (KST)

글쎄요. 그 분과의 토론은 비단 해당 주제만 아니라 여러 문서에서 촉발된 것이고, 더욱이 약간은 개인적은 문제로도 볼 수 있는데 애초부터 이 주제로 토론을 하지 않으면 모두 해결된다는 것은 영 이해가 안 가네요. "안하면 그만"도 아니고요. "특정 분야와 조금이라도 관련이 있는 특정 사용자간의 1:1 토론은, 특정 분야와 직접적 관련이 없는(정책 또는 지침, 토론 태도) 것이라도 특정 분야에 대한 지식이 없는 사람은 참여할 필요가 없다." 인가요? 기독교 신도가 아니면, 기독교 신도가 어떠한 언행을 해도 기독교 관련 내용이 조금이라도 섞여있으면 무조건 비신도가 참으라는 말로밖에는 안 들립니다. 제가 많이 지나친 건가요.

무엇보다 특정 사용자의 다른 분야에서의 출처 제시 문제나, 일부 과격한 단어 선택에 관한 논의 등은 특정 문서 병합 토론에서는 할 수 없는 내용입니다. 그렇다고 그냥 넘어가면, 추후 인신 공격 등의 문제가 생기고 오히려 서로 간의 오해로 사용자 간 불신이 생길 수도 생길 수 있고요. 그런데 애초부터 그런 데에서 나온 사용자 토론 자체를 기독교 관련 토론으로 규정하시고, 배경 지식이 없다는 이유로 사용자간 토론 자체를 안 하는 것이 낫다고 하시다니요. 그런 점에서 귀하의 일부 지적은 다소 과하다고 생각합니다. 분명 저 역시도 그냥 넘어가지 못하는, 지나친 부분이 있지만 말입니다.

분명한 것은, 문서 병합 내용 토론은 저와 해당 사용자의 토론 페이지에서 일어나는 토론과는 별개의 토론입니다. 또 저도 귀하와 같은 생각을 이미 하였고, 그리하여 이동을 제안하시기 이전에 이미 토론을 개설하였으니, 그 쪽에서 지식이 있으신 분들의 의견에 따라 잘 해결됐으면 좋겠습니다. --소심자 (토론) 2013년 1월 3일 (목) 11:09 (KST

저의 의견은 해당 사용자가 잘못하지 않았다는 것이 아니라... "분쟁을 회피하시라"는 겁니다. 비록 그 사용자가 말을 잘못한 것이 맞다 하더라도 그것을 끊임없이 지적하게 되면 결국 그것 때문에 분쟁이 커지고 걷잡을 수 없게 됩니다. 이미 충분히 지적하셨으므로 계속 지적할 이유가 없습니다. 만약 그것 때문에 계속 문제 삼겠다면 결국 사관으로 넘어가야 합니다. 그러시를 원하시는 것은 아니라고 생각합니다. 따라서, 이미 지적하신 부분에 대해서는 주의 수준으로 하시되 계속 고쳐지지 않는다면 그것은 사관으로 넘어가면 되는 문제라고 봅니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2013년 1월 3일 (목) 13:36 (KST)

도움 주신것에 감사합니다. 하지만 본인이 아직 위키백과 지침에 많이 따르지 않은게 많아서 당분간은 지침을 더 알고 가고 싶기 때문에 당분간은 참여 못하게 될것 같습니다. 그리고 죄송합니다. --아리엘황제 2013년 1월 4일 (금) 17:44 (KST)

중재요청 완료 및 결정 안내

안녕하세요. 신천지예수교 증거장막성전과 관련한 중재가 완료되었음을 알려드립니다. 채택된 결정의 전문은 위키백과:중재 요청/신천지예수교 증거장막성전#중재위원회의 결정과 근거 (판결문)에서 찾아보실 수 있으며, Jesusmas님께 적용되는 결정은 다음과 같습니다.

중재안이 결정된 날로부터 180일까지 사용자:Jesusmas, 사용자:Galadrien, 사용자:Openyourmind가 신천지예수교 증거장막성전 문서에서 편집 취소 기능을 사용하는 것을 제한합니다. 자신의 편집을 되돌리는 것과 위키백과:문서 훼손에 대응하는 것은 허용되나, 해당 편집이 문서 훼손인지 기준을 잘 확인하십시오.

--Sotiale (토론) 2013년 1월 11일 (금) 23:25 (KST)

삭제 토론 안내

안녕하세요. 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해주셔서 고맙습니다! 다름이 아니오라 기여하신 틀:토론 고리 문서가 삭제 토론에 회부되었습니다. 토론은 위키백과:삭제 토론/틀:토론 고리에서 진행될 예정이니 토론에 꼭 참여해 주시기 바랍니다. 토론이 진행되는 동안 해당 문서를 좀 더 나은 방향으로 편집할 수도 있으나, 삭제 토론 틀을 토론 종료 전에 제거하지 말아주세요. 또한 토론에 참여할 때에는 기본적 예의를 지켜 주세요. --관인생략 토론·기여 2013년 1월 17일 (목) 09:08 (KST)

해단 틀은 제가 만들었으나 공동체가 필요 없다고 생각하시면 그렇게 하시는 것이 옳다고 봅니다. 또 해당 틀을 꼭 살려야한다는 논거로써 제가 특별히 언급할 것이 없으므로 해당 토론은 불참하오니 어떻게든 결론을 내려서 해결하여 주시기 바랍니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2013년 1월 19일 (토) 20:25 (KST)

Jesusmas님, 즐거운 설 명절 보내세요. :)

Jesusmas님, 지난 2012년 동안 위키백과에 힘써 주셔서 감사합니다. 설날이 다가오네요. 이 떡국을 드시고 올 한 해에도 위키백과에 힘써 주세요. :-)
이 메시지가 토론에 방해가 된다면, 무심한 듯 시크하게 삭제해 주세요.

--이 메시지는 봇이 자동으로 붙였습니다. (봇 정보  · 작동 기록  · 비상정지)

댓글에 대한 답변 해드리겠습니다.

네... 일단 도움을 주셔서 감사하고요... 그 글에 대한 이의는 없습니다. 제가 그냥 삭제 하려고도 했었던 문서였던걸요... 그리고 제가 더이상 위키백과 기독교프로젝트쪽에 참여를 더이상 하지 못하게 되었습니다. 원래 기독교 프로젝트에 키다리아저씨가 필요 했었는데... 이렇게 찾지 못하고 떠나게 되게 되서 너무 안타깝습니다.--아리엘황제 2013년 2월 16일 (토) 10:46 (KST)

굳이 프로젝트 활동을 안 하셔도 되지만, 도움이 필요하시다면 얼마든지 도움을 드릴 수 있습니다. 기독교 프로젝트에 활발히 활동하는 사용자가 몇 분 되지 않습니다. 기독교 분야에 대하여 궁금한 점이나 필요한 점이 있으시다면 언제든지 요청하시기 바랍니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2013년 2월 16일 (토) 19:44 (KST)

토론 참여 부탁

예전에 이러한 의견을 남기신 적이 있으셨는데요, 혹시 관심이 있으시다면 위키백과:사랑방 (정책)/2013년 2월#비활동 사무관/관리자 정책 제안에 참여 부탁드립니다. --관인생략 토론·기여 2013년 2월 24일 (일) 11:00 (KST)

요즘은 제 생각이 많이 바뀌었습니다. 누가 관리자나 중재위원이 되건 제가 하는 일에만 간섭이 안 된다면야 신경 쓰지 않고 살기로 했습니다. 제 뜻대로 되는 것도 아니고, 여기 계신 분들의 다수가 저와는 생각이 많이 다른 이상 제 뜻을 관철시키기 어려운 것도 사실입니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2013년 2월 26일 (화) 11:55 (KST)